林泉为了把圣人给引到正题上来，继续说，古人说君王乃是器，百姓是水，方圆在器不在水。这明君的百姓和暴君的百姓没有什么区别。
魏哀帝率天下以暴，所以百姓从暴。高皇帝率天下从仁，于是天下百姓从仁。
林泉最后的补充，深的圣人之心，圣人让人给林泉递上一杯茶，林泉谢过之后，然后林泉又说，除了言语之外，还有爱好吗，像是美味佳肴这样，既妨碍政事，又扰生民。
林泉这是有感而发，这虞朝以勋贵治国，这勋贵之间，骄奢放逸习惯了，别说节俭了，让他们少浪费一点就不可得，林泉自己虽然很享受这些，但是心中明白，这对国家不利，要劝谏。
圣人不置可否，这时候林泉继续说，这君王也会有过错，君王应该面对自己的过错，进行改进。
圣人笑着说：“这就是宋文帝的三镜之术吧，朕治天下，常提醒自己。”
林泉也就不再多说这个话题，林泉准备继续的时候，圣人询问说：“林泉呀林泉，此论乃是论君臣，而你只是说君，不知道臣在什么地方。”
林泉开始解释说，这流水的清浊，在水源头，君乃是天下的源头，而百官百姓都是水，君若是狡诈，想要臣行直道，正道，那么就好像是源头浑浊，而希望水清一样，是不可能的。
所以聊君臣关系之前，必须要正本清源。
林泉说到这里，对着圣人说：“愿圣人使臣为良臣，勿使臣为忠臣。”
“哈哈，林泉，这忠臣，良臣，有什么区别呢？”
“良臣自己能身获美名，而君主能够受显号。子孙传世，福禄无疆。而忠臣身受刀斧，君获恶名，家国并丧，独有其名。”
圣人听后，笑着说：“朕也想要你子孙代代荣华富贵，可是林泉，如今你还不成婚，朕如何封赏你的后人呢？”
林泉没有继续这个话题，而是告诉圣人，君臣虽然有上下，但目的都是一样的，就是为了天下公道。只有君臣共同切磋，才能成治道。若是圣人认为自己位高于上，凌辱臣下，认为百官不过家奴，百姓不过家畜，那么天下就要乱了。
若是百官认为自己位卑于下，只能阿谀奉承，事事皆说君美，大乱也不远了。
林泉以此为契机，开始批判那些顺臣的的自守之道，他认为那些人看似忠心，实在是在害主，真正的臣道乃是刚正不阿，为民请命。
接下来，林泉说出了六正六邪，圣人听完之后，对林泉说；“朕认为，你乃是贤臣，良臣，今日你一番交谈，朕获益良多。”
圣人说到这里，对着林泉说；“林泉，那些言官应该听听你这一番议论，他们谤上求名，无事生非，看似是救朕的天下，实际上想乱朕的江山。”
圣人大肆批判言官，林泉就在一旁沉默，对于言官，他也没有什么好感，但是言官设立是有必要的，否则话，要不朝廷之上，全是奉承之声了。
圣人让林泉先喝口茶，然后对人说：“将诸位皇子叫来。”
太监前去请来皇子，圣人让他们依次坐下之后，对着他们说：“朕如今和林学士，谈论治理天下之大道，朕获益匪浅。如今你们也好好听着，日后若是继承大统的，承恩就藩的，都要想想林学士所言。”
林泉连说不敢，圣人让林泉不必拘泥，可以继续说下去。
林泉望着诸位皇子，心中有些压力，他知道，自己现在说的可要慎重了，日后储君就在其中，自己要是说错了，那就是千古罪人了。
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